乡村振兴战略解答

陈锡文回答陈锡文回答“ “乡村振兴战略乡村振兴战略”7”7 大问题大问题 “乡村振兴战略”大家已耳熟能详，但您真的知道这六个字意味 着什么吗？身处不同空间， 城乡究竟能否融合？土地承包期为什么只 延长 30 年？如何让农民增收、保粮食安全？全国政协常委、全国政 协经济委员会副主任、 中央农村工作领导小组原副组长兼办公室主任 陈锡文走进央视财经频道《中国经济大讲堂》，逐一分析解答。 问题一：土地承包期，为什么再延长问题一：土地承包期，为什么再延长 3030 年？年？ 陈锡文：陈锡文：第一轮延长 15 年，第二轮延长30 年，第三轮怎么还 是 30 年了，更长一点不行吗？50 年、70 年、90 年行不行？习近平 总书记在十九大召开期间参加贵州代表团讨论的时候， 曾经很明确地 讲过，再延长 30 年以后的时间节点和我们实现强国目标的时间节点 是相契合的， 所以总书记说到那个时候我们可以再来研究新的农村 土地政策。 问题二：乡村振兴究竟应该怎么干？问题二：乡村振兴究竟应该怎么干？ 陈锡文：陈锡文：什么才叫真正意义上的乡村振兴，这里用了五句话 ——产业兴旺，生态宜居，乡风文明，治理有效，生活富裕。这五 句话的本质是什么呢？ 过去叫生产发展，现在叫做产业兴旺，大不一样了。过去可能 主要关注在农业生产上，现在讲产业兴旺可能不光是农业，还有各 种各样的新产业、新业态，还有一二三产业融合。 过去讲生活宽裕，现在叫做生活富裕，确实是大不一样了。制 定十五规划的时候， 我们农民人均收入才两千多块钱。现在是多 少？去年全国农民的人均可支配收入是 12363 块钱，比过去增加了 一大截，所以我们现在可以有底气喊，要让农民富裕起来。 过去讲村容整洁，整洁就行了，不要到处都是垃圾乱堆、污水 横流，但是现在我们提的叫生态宜居。生态就是让村庄能够融入在 青山绿水当中，能够融入在田园当中，能够可持续发展，能够让人 1 们呼吸到新鲜的空气，喝到干净的水，看到纯净的蓝天。这个要求 比过去更高了。 过去讲管理民主，现在讲的是治理有效，治理和管理一字之差， 区别大了。管理是讲管理者，治理是整个社会各个阶层大家一起来 参与，把这个社会治理好，治理要有效。 这五句话里面大家注意了没有，有一句话没有变。12 年前叫做 乡风文明，这次仍然叫做乡风文明。在我的理解中，乡风文明这件 事，我们大概12 年过去了，进步不太大，在这个方面需要下大努力 去做，才能真正做到乡风文明。 问题三：如何发展现代农业，小农户怎么办？问题三：如何发展现代农业，小农户怎么办？ 陈锡文：陈锡文： 我们要发展现代农业，在整个国家考虑农业发展、 农业现代化的层面讲，要构建农业的产业体系、生产体系、经营体 系。 我们过去讲发展现代农业、培育新的农业经营主体，好像就是 一条路，就是通过土地经营权的流转和集中，来发展土地的规模经 营，让某一个经营主体经营的土地比别人多，这叫规模经营。 那么实际上我们看到， 现在正在形成两类不同的新的农业主体： 有一类主体经营的是自己的土地，土地可能是自己承包来的， 也可能是到其他承包农户那里去租赁来的， 因为土地是自己在经营， 所以产出的农产品是我自己的。 还有一类经营主体，主要不是经营土地，而是对经营土地的那 些农民提供服务。比如你们有什么需求，是需要秋天翻地还是春天 播种，是夏天植保喷药还是到秋后收割，一直到收下来要不要烘干 入库，我给你提供这些服务，而且这样的服务主体正在从过去的面 2 朝黄土背朝天的农业经营者中脱身出来，成为专给人家提供服务的 主体。这是中国农业正在发生的一种非常深刻的显著的变化。 关于现代农业，并不是消灭小农户。在党的文件中看到小农户 这个概念，大家跟我一样，是第一次。改革开放文件上没有讲到过 小农户，但是你细想一下，小农户的存在是客观的。 根据农业部门的统计，到2016 年年底，流转了的土地承包经营 权的土地总面积大概是 4.7 亿亩， 占到农民承包土地总面积 35%。 把 自己家承包的土地流转给别人的，有的全部流转了，有的部分流转 了， 大概有 7000 多万的农户， 占全部 2 亿 3 千万户承包农户的 30%， 这个比例也不算低了。 但是你回过头去一看， 我们有 65%的农村承包 地，仍然是谁家承包、谁家经营；另外一个数字也说明了所有的承 包农户当中，有 70%的农户没有流转土地，自己生产，所以这是我们 基本的现实。 从这个角度来讲，我想我们一定要清楚，所谓的现代农业不是 简单的把大批小农户消灭掉、把土地集中给少数人种。你一定要想 到，如果把大量小农户消灭掉，把大量的农民从耕地上赶出去，把 土地交给少数人种，他的效率提高了，但是被迫离开了土地的这么 多农民，他们靠什么生存、他们靠什么发展。如果这个问题处理不 好，由此带来的副作用可能都不是农业能够提高效率那么一点点可 以补偿的。所以我讲，发展现代农业一定要走一条中国自己的道路。 问题四：如何促进农民的就业和收入增加？问题四：如何促进农民的就业和收入增加？ 陈锡文：陈锡文： 三十多年来，我们确实走出了一条路。提高农业的 效率，提高农产品的价格，这可以让农民增收，但是人均土地太少 了，仅仅靠这点地，富不了，于是怎么办呢？过去就先是办乡镇企 业，后来是农民工进城务工经商，但是现在看来，这还不够。 我有时候下乡，农民也问我，原来你们鼓励我们外出务工经商， 现在你们又鼓励我们返乡创业，到底要我们怎么样呢？那么，很重 3 要就是情况有了变化。城市发展到这个水平的时候，没有能力不断 的像以前那样，一年吸收几百、上千万的农民工进城。 在这个阶段， 农民的就业怎么办？在十九大报告里面明确讲到， 要促进农村一二三产业融合发展，鼓励农民就业创业，多渠道的去 增加收入。 如果我们把耕地看作是农民的第一就业空间，那么这个空间我 们用足它，但是还不够，于是就开辟出第二就业空间，就是城镇和 非农产业。但是从现在看，这个阶段还不够，于是要开辟第三就业 空间，就是让农民人在农村，但是主要不依赖于耕地。能不能创造 这样的就业岗位呢？现在看来，很多地方都在创造，比如电商、网 购、乡村旅游等等。 问题五：如何打造高质量的农村干部队伍？问题五：如何打造高质量的农村干部队伍？ 陈锡文：陈锡文： 现在不少地方大量青壮年劳动力外流了，农村的干 部确实存在着青黄不接的现象。我也去调查过、和一些基层干部聊 过，有一些基层干部跟我谈的时候，心情也很不好。他说，你们城 里人当了公务员一级级升，我们在农村当干部怎么办呢？当到支部 书记，当到村委会主任，天花板就到顶了，升不上去了，因为乡里 头的人也是公务员，公务员就是逢进必考，那你说让我们在农村基 层当书记、当村委会主任的人跟大学毕业生一块儿去考公务员，那 能考得上吗？考不上，于是我仕途到此为止，干到村委会主任、党 支部书记就当到头了。所以，到底应该怎么去对待农村基层的干部， 以及怎么能激励他们的才华、把他们放到合适的位置上，这一点非 常重要。 靠德治引导年轻有为的农民回乡创业、回到农村去，加入这个 “三农”工作队伍，这是一个重要的方面，但是我们还要针对农村 的实际情况，给农村基层干部足够的激励，让他们发挥才华，这是 非常重要的。 问题六：农村一二三产业的用地与耕地